エイミー・グッドマン:これはデモクラシー・ナウ!、democracynow.org、戦争と平和のレポートです。エイミー・グッドマンです。

ガザでの58日間の停戦は最終日を迎えたが、延長交渉が進行中である。これまでのところ、ハマスは17週間にわたって拘束されていた合計117人の人質を解放した。解放された人質のうち<>人はイスラエル国民だった。ハマスはまた、<>人のタイ人労働者、フィリピン人労働者<>人、イスラエル系ロシア人を釈放した。停戦が始まって以来、イスラエルは<>人のパレスチナ人囚人を釈放したが、その大半は女性と子どもで、その中には起訴されずに拘禁されていた者も多く含まれている。

最初に解放された人質の一人は、85歳のホロコースト生存者ヤッファ・アダールだった。彼女はキブツのニルオズの自宅から捕獲された。彼女の孫娘、アドヴァ・アダールは日曜日に話した。

ADVA ADARの:彼女は耳が聞こえないし、家族のことをよく考えていて、ひ孫が自分を呼ぶ声が聞こえてきて、それが彼女に大きな力を与えてくれたこと、そして今、ここで何が起こっているのか、キブツから死んだり誘拐されたりした多くの友人や隣人について、彼女が生き延びるのに役立ったと言ったと言えますそして、彼女の一番上の孫であるタミールについても、それも人質であり、彼女には帰る家がない。

エイミー・グッドマン:被占領ヨルダン川西岸地区では、刑務所に収監されているパレスチナ人の釈放を祝うために群衆が集まった。釈放されたパレスチナ人の10代の若者の一人、ナスラッラー・アラワルさんです。

ナスラッラー・アラワール:[通訳]刑務所の看守は私たちを飢えさせました。彼らは、各セルに11つのパンを持ってきてくれましたが、これでは十分ではありません。12歳と<>歳の子供も一緒でしたが、食べ物が足りませんでした。状況がどれほど悪かったかは神のみぞ知る。

エイミー・グッドマン:ガザの保健当局は、イスラエルの爆撃による死者数は15万000人近くに達したと述べている。ニューヨーク・タイムズ紙は、イスラエルがガザで殺害した民間人の割合は、ウクライナ、イラク、シリア、アフガニスタンでの最近の戦争よりもはるかに高いと報じている。ニューヨーク・タイムズ紙は、ロシアが攻撃を開始して以来、約<>年間にウクライナで確認された死亡者数の<>倍以上の女性と子供が、過去<>週間にガザで殺害されたと報告されていると報じているが、両紛争での正確な死者数は不明である。

今日、イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は、ガザのイスラエル軍を訪問し、「イスラエルは最後まで続ける。私たちを止めるものは何もない」

今回は972人のゲストが加わりました。エルサレムに行くと、イスラエルの政治活動家でヘブライ語のニュースサイト「ローカル・コール」の編集者であるオルリー・ノイと合流した。また、B'Tselemの執行委員会の委員長も務めています。+<> Magazineに寄稿した彼女の新しい記事は、「人質として解放されたパレスチナ人について、イスラエル人が聞かないもの」である。タラ・ナシルは、パレスチナ人囚人で人権団体「アッダミール」の弁護士でもあります。

お二人をデモクラシー・ナウに歓迎します!まずはオルリー・ノイから。ハマスが少なくとも10人の人質を解放する毎日について、この一時的な停戦について話すことができるなら、この<>日間の猶予は何を意味したのか、誰が解放されたのか、イスラエルは言う。

いやいや:エイミー、私を呼んでくれてありがとう。

捕虜交換の取り決めが合意されるやいなや、イスラエルは300人のパレスチナ人囚人のリストを作成したが、そのほとんどが未成年者で、数人の女性も含まれており、停戦期間中に釈放されることになっていた。名前と罪状をよく見ると、まず、おっしゃったように、彼らの多くは何の罪にも問われていません。というか、数字がすごいんですよ。6月初旬の最新データによると、800,2人以上のパレスチナ人、政治囚、イスラエルが「治安」囚と呼ぶもの、そのうち000,<>人以上が行政拘禁されている。つまり、彼らは何かで有罪判決を受けたことがないだけでなく、何の罪にも問われていないため、自分を弁護する機会がなかったのです。

未成年のパレスチナ人の10代の若者が、警察のジープや軍のジープに石を投げて逮捕された。そのリストの中の一人は、友人たちと「アッラーフ・アクバル」、そう、「神は偉大である」と呼びかけただけで投獄されています。もう一人のパレスチナ人女性は、実際には何もしていないのに、攻撃を意図したとされ、刑務所に収監されている。また、刺殺未遂の罪で起訴された者もいるが、実際にそうしたが、軽傷を負った警官や女性もいる。ですから、罪状は信じられないほど軽微なものですが、このリストが実際に与えてくれるのは、パレスチナ人の占領と抑圧というイスラエルのプロジェクトにおいて、投獄の道具がいかに中心的なものであるかという感覚です。

エイミー・グッドマン:そして、イスラエルの人質などについて話してください。人質のタイ人、フィリピン人、ロシア系イスラエル人人質が解放された。

いやいや:ですから、もちろん、人質が解放されたこの3日間は、イスラエル人が覚えている限り、おそらく最も暗い日々の中で、本当に一種の国家的祝賀会でした。つまり、彼らの帰還、特にイスラエル社会全体が、人質として捕らえられた子供たちの一人一人を名指しで知るようになった子供たちの帰還を、非常に不安に思っていたのです。ですから、彼らの復帰を待ちわびる不安が大きかったのです。

彼らは国民的な抱擁で迎えられました。そして、もちろん、彼らはすぐに治療を受けに行きましたが、必要な人は全員健康診断を受けました。そして、彼らは - つまり、これは彼らの人生に戻る旅の始まりに過ぎません、なぜなら彼らの多くは、彼らが捕らわれの身になってから何が起こったのかを知らないからです。彼らの多くは肉親を亡くし、今まさにそのことを学んでいるところです。ですから、彼らにとっても、イスラエル社会全体にとっても、とてもほろ苦い瞬間です。

エイミー・グッドマン:さて、当初から、アメリカ人やイスラエル系アメリカ人は釈放されると言われていました。4歳のアビゲイル・エダンが解放されたのはつい昨日のことだった。彼女の両親は共に殺害された。彼女は3歳で走った - それは驚くべきことです。彼女は4歳になり、近所の家に監禁され、そこでアビゲイルは母親と<>人の子供と一緒に捕らえられ、長女と夫は殺害されたと思います。彼女は釈放された最初のアメリカ人であり、バイデンがネタニヤフに停戦を続けるよう圧力をかけるために、ハマスがアメリカ人を遠ざけていると推測する人もいます。

いやいや:はい、そう言われています。というのも、イスラエルがパレスチナ人の子どもたちを投石したかどで投獄しているのに、同時にパレスチナ人に教える唯一の教訓は、パレスチナ人の囚人を実際に解放する唯一の方法は、ハマスが7月<>日に実行したような凶悪な犯罪を通すことだということだからです。つまり、刑務所に収監されているパレスチナ人の子ども、女性、未成年者、その他の人びとの数は、適正手続きもなく、本当に正直に身を守る能力もなく、今のところ、彼らの唯一の希望は、そのような行動、これもまた、ハマスがとった恐ろしく、暴力的で、凶悪な行動であるように思われるが、イスラエルは、パレスチナ人が占領に抵抗できる他の方法を示していないのです。 彼らには、イスラエルの刑務所で残りの人生を過ごすことなく、そうする権利がある。

エイミー・グッドマン:タラ・ナシルさん、今、街で何が起きているのかお聞きしたいです。極右の閣僚であるベン・グヴィル氏の発言に戻りたい。木曜日、イスラエルのベン・グヴィル国家安全保障相は、囚人の釈放を祝う試みに対して鉄の拳を使うよう警察に指示し、「私の指示は明確だ。喜びの表現をしてはならない。喜びの表現は、テロリズムを支持するのと同じです。戦勝祝賀会は、あのナチスのために、あの人間のクズどもを後押しするものだ」それで、これが何を意味するのかについて話していただけますか?ヨルダン川西岸地区では、何千人もの人々が、逮捕された少年たちを祝うために集まってきているのを目にしました。しかし、東エルサレムでは、それが見られません。テロで逮捕されるのを恐れているからでしょうか。つまり、15年前にイスラエルの法廷で、テロリズムを幇助し、パレスチナ人への憎悪を扇動した罪で有罪判決を受けたベン・グヴィルの発言ですか?

タラ・ナシル:はい。まずはおはようございます。私を呼んでくれてありがとう。

私は、ヨルダン川西岸地区を皮切りに、この交換協定の後、あるいは過去3日間に行われたいくつかの違反についてお話しするつもりです。そのため、イスラエル軍は、囚人解放作戦中に、釈放された囚人とその家族を故意に暴行した。彼らはまず、囚人の釈放を夜遅くまで遅らせた。囚人たちは、体格の割に大きすぎる服を着せ、中には裸足の子どももいました。さらに、この衣服は当時の寒さから十分に保護されていませんでした。軍はまた、ガス爆弾、ゴム弾、実弾を、子供や愛する人と会うために家族が集まるオフェール刑務所の前で使用した。

一方、エルサレムから釈放された囚人については、イスラエル軍は、占領下のエルサレムで釈放される前に、囚人の家を襲撃した。彼らは、もちろん、愛する人、息子、娘との再会を祝う兆候を妨げました。釈放された囚人の家族はアル・モスコビエ・センターに召喚され、集会、行進や花火の禁止、スローガンの斉唱の禁止、家の中にあったお菓子の没収など、過酷で恣意的な条件に晒された。

また、釈放された囚人の家にいたジャーナリストに対する暴行もあり、それは彼らを身体的に暴行し、家から追い出し、メディアの取材を禁止することでした。それが起こったことであり、あるいは、これらが、捕虜交換の過去3日間にヨルダン川西岸と占領下のエルサレムで起こった主な違反行為です。

エイミー・グッドマン:タラ・ナシルさん、投獄されている若者の具体的な事例についてお話しいただけますか?あなたはラマッラーから私たちに話しかけています。例えば、アフマド・マナスラという青年のケースについてお話しいただけますか。逮捕された時期を教えてください。彼が13歳のとき、彼はどうなりましたか?

タラ・ナシル:はい、わかりました。アフマド・マナスラについては、12歳の時に逮捕され、イスラエル人入植者を刺そうとしたのです。彼はイスラエルの刑務所内で非常に厳しい環境で尋問を受けました。彼は拷問と虐待を受けました。彼は今、精神的な病気と問題に直面しています。もちろん、彼は18歳以上で、逮捕されたときは18歳だったので、この交換取引で釈放されるはずの囚人のリストには載っていません。イスラエルの刑務所から釈放される予定の次のリストに彼の名前が載ることを願っていますが、今のところ、多くの囚人について正確なことは何もありません。

釈放された囚人やリストに載っていた名前について言えば、そのうちの15人は、すべての子どもの囚人の中で最高刑に服しています。彼の名前はモハメッド・アブ・クタイシュ。彼は16年の刑に服しているが、これはすべての子供たちの中で最高刑である。<>日前に釈放された女性囚人の話です。彼女の名前はShorouq Dwayyatです。彼女は<>歳で、女性囚人の中では最高刑です。負傷した女性囚人や病気の女性囚人が釈放されたのです。そのうちの<>人は、全身にひどい火傷を負ったイスラー・ジャービスさんです。ファティマ・シャヒーンの話です。彼女は釈放された女囚です。彼女は歩く能力を失った。彼女は占領軍に撃たれて麻痺している。また、女性囚人から行政拘禁者<>人、子ども行政拘禁者<>人の釈放についても話し合っています。これらの人びとは、起訴も裁判も無期限に行政拘禁されている。

エイミー・グッドマン:そして、現在、何人のパレスチナ人が投獄されているかについて話しましょう。何。7,000人以上、そのうち2,000人は7月<>日以降、ヨルダン川西岸地区から?

タラ・ナシル:全くそういうわけではありません。現在、イスラエルの刑務所には7,000人以上のパレスチナ人政治囚が収監されています。このうち2,500人以上が行政拘禁されている。そして、7月80日以降について言えば、7月7日以降に拘禁されたパレスチナ人の3%が、起訴も裁判もなしに行政拘禁されている。そして、260月3日以降、今日まで、000,120人のパレスチナ人がイスラエルの刑務所に拘禁されています。つまり、41カ月足らずで、<>人のジャーナリストを含む<>人の女性囚人を含む<>人以上のパレスチナ人が殺害されたのです。

そして、あることに光を当てさせてください。金曜日から今日まで、停戦が始まってから、過去112日間だけで<>人以上のパレスチナ人が拘束されました。つまり、実際には、交換取引で釈放された囚人の数と同じです。ですから、これらの大量逮捕キャンペーンは、パレスチナ自治区のすべての都市、村、難民キャンプで今も続いています。そして、そのほとんどが行政拘禁されている。

また、注目すべき重要なことは、7人のパレスチナ人囚人が、7ヶ月足らずの間にイスラエルの刑務所内で死亡したか、殺害されたことである。この<>人のうち<>人は<>月<>日以降に逮捕され、うち<>人はそれ以前に逮捕された。正確な情報がないため、今のところ、彼らの死の状況はわかりませんが、囚人や釈放された囚人の証言は、彼らが刑務所内で残酷に殴打されたことを裏付けています。ですから、<>月<>日以降、イスラエルの刑務所内でいくつかの違反行為が起きており、私たちはこの<>ヶ月間、そのことを記録してきました。

エイミー・グッドマン:ヨルダン川西岸地区のオフェール刑務所の近くで、ハナン・アル・バルグーティは、釈放されたパレスチナ人被拘禁者39人の最初のグループの一員となった後、こう語った。7月<>日以来、イスラエルの刑務所当局がパレスチナ人囚人に対する残忍な弾圧を開始して以来、家族は彼女と連絡を取ることを許されていないと彼女は語った。彼女は<>月になり、イスラエルの行政拘禁政策の下で無期限に延長されることを条件に、起訴も裁判も受けずにさらに<>ヶ月間刑務所に入れられたと述べている。<>人の息子も逮捕されている。

タラ・ナシル:はい、本当です。

エイミー・グッドマン:これが彼女です。

ハナン・アル・バルグーティ: [通訳] 女囚たちは救出を待っている。女囚たちは苦悶の表情を浮かべる。女囚たちはひどく動揺している。彼らは私たちに多くの屈辱的なこと、私たちを傷つけるすべてのことを課します。しかし、私たちは頭を高く掲げ、彼らのサディズムにもかかわらず、確固たる寛容さを保ち続けています。神は喜んで、私たちはすべての女性囚人を解放し、刑務所を空にします。

エイミー・グッドマン:7月に逮捕され、囚人交換の一環として釈放されたばかりのハナン・アル・バルグーティだ。実は、この質問をオルリー・ノイに投げかけたい。パレスチナ人の囚人はどう受け止められているのか?つまり、<>月<>日にハマスが人質に取ったイスラエルの人質についてです。あなたは彼らをイスラエル国家の人質と表現し、その多くが起訴さえされていない。

いやいや:はい。つまり、ここで私は、イスラエルのマスコミが、投獄されているパレスチナ人一人一人をテロリストとして描こうとする一般的な国家の企みに協力していることについて、一言触れておかなければならない。つまり、これはイスラエルのメディアがパレスチナ人囚人に言及している唯一の言葉であり、彼らが何をしたかは問題ではないのです。そして、石を投げたのが12歳の子供だったり、もっとひどいことをした大人の男性だったりすると、彼らは皆、テロリストと見なされます。というのも、すべてのユダヤ人入植者、市民、兵士、警官が、最も非道な状況下でパレスチナ人を殺害した後、立ち去ることを許すのと同じシステムが、石を投げた12歳の子供を危険なテロリストとして扱うのと同じシステムだからです。 石は人を殺したり、その他もろの能力があるから、彼らは皆、テロリストと見なされている。

And one of the most difficult tasks for a human rights organization is actually to advocate for the conditions of the Palestinian prisoners, who — as was mentioned before, which were harshened dramatically since October 7th. And we’ve been talking to some people, and we’ve been hearing heartbreaking, shaking testimonies about the conditions of Palestinian prisoners in the prisons these days, and far away from the public eye and further — even further away from public interest.

AMY GOODMAN: So, where do you see this going, Orly Noy? Do you see Israel — Hamas has already agreed to this — extending this truce for every day that they release 10 hostages? And what about the pressure on Netanyahu, where you had thousands of Israelis marching to his offices, demanding hostages be number one over a military strike on Gaza?

ORLY NOY: I think that the question would become crucial after the release of all the civilians, because we should keep in mind that Hamas is also holding in captivity Israeli soldiers. And without a doubt, the price that they will demand for their release is going to be much, much higher than what we’ve seen so far.

At the same time, and again going back to the role of the Israeli media, the media is pushing very hard to renew the war after those exchanges. And Netanyahu actually has a very big incentive to carry on the war, because of those demands that you mentioned, because he knows that the day after the war, the Israeli public is going to hold him accountable for that catastrophe.

At the same time, nobody knows what Israel’s endgame is and what is Israel’s plan for the day after the war regarding Gaza. So, all of that, with the given situation in Gaza, where — when people, the residents of the already most densely populated place on Earth, are now squeezed in a smaller area, facing hunger, without clear water to drink, without proper medications, what will be the nature of the next phase of war, should there be one? Under those circumstances, I really do not dare to even imagine that scenario.

エイミー・グッドマン:あと30秒しかありませんが、ガラさんに、ガザ地区のパレスチナ人の逮捕者数について、あなたの知識についてお聞きしたいと思います。最近、イスラエルは、カーン・ユーニス医療センターの院長であるアウニ・ハッターブと、アル・シファ病院の院長であるムハンマド・アブ・サルミヤを逮捕した。もちろん、世界的に知られているパレスチナの詩人・作家であるモサブ・アブ・トハについても知っています。彼は他の約200人とともに刑務所に収監されたが、特に米国の報道機関からの多大な圧力と抗議により、彼は釈放されたが、他の人々は釈放されなかった。

タラ・ナシル:はい。ですから、残念なことに、今日に至るまで、ガザから投獄されているパレスチナ人に関する情報はありません。もちろん、イスラエル刑務所サービスにも連絡を取ろうとしました。イスラエルのすべての人権団体は、ガザから拘禁されているパレスチナ人の所在と状況を突き止めようとしています。しかし、今のところ、パレスチナ人の数すらわかっていませんし、もちろん、逮捕の状況もわかりません。

また、今日まで約700人のパレスチナ人が行方不明で、占領下の刑務所に拘禁されている可能性が高いと話していますが、彼らの状況に関する正確な情報はわかっていません。これらは、7月700日以前にイスラエル国内で働いていた労働者からのものです。そのうちの何人かは、カルム・アブ・サレム検問所で釈放された。しかし、現在も行方不明になっているのは約<>人で、情報はありません。ですから、私たちは、彼らが拘禁されている状況や、彼らの状態がどのようなもので、今どのような状況にあるのかを知るために努力しています。

エイミー・グッドマン:パレスチナの囚人で人権団体「アッダミール」の弁護士であり、被占領ヨルダン川西岸地区のラマッラーから私たちに話しかけてくれたタラ・ナシルさん、そしてイスラエルの政治活動家で、ヘブライ語のニュースサイト「ローカル・コール」の編集者で、ベツェレムの執行委員会の議長であるオルリー・ノイさんに、本当にありがとうございました。+972 Magazineのあなたの新しい記事「人質として解放されたパレスチナ人について、イスラエル人が尋ねないこと」にリンクします。

今回は、元パレスチナ人囚人と元イスラエル軍の特殊部隊員に話を聞き、彼らは共に「平和のための戦闘員」の設立に協力しました。20秒で戻ってきます。